【主持人】电视机前的观众朋友，齐点淄博的各位网友朋友大家好，这里是由北控城市资源集团赞助播出，淄博市广播电视台、淄博市城市管理局联合推出的《城市会客厅》“城乡环境大整治”特别节目。我是主持人成林。今天城市会客厅邀请到一位重量级嘉宾，他是同济大学建筑与城市规划学院风景园林学科专业委员会主任、教授、博士生导师刘滨谊先生。刘教授您好。

【刘滨谊】主持人好，淄博的市民们好。

【主持人】坐在我对面的这位女士是淄博市城乡规划研究和编制管理办公室筹备组成员刘保颖。刘科长你好。

【刘保颖】主持人好，观众朋友大家好。

【主持人】欢迎二位来到我们的城市会客厅。

【主持人】刘教授，建设全域公园城市，是我们市委十二届九次会议提出的全新的城市工作思路，并且被写进2020年政府工作报告。《淄博市全域公园城市建设规划》以构建“人、城、境、业”高度和谐统一为目标，并且提出用5至10年时间，把淄博打造成为更加美好、更具吸引力的国际化的全域公园城市。首先想问刘教授，公园城市的理念是什么?

【刘滨谊】公园城市是当代人类面向第三文明提出的一种理想的人居环境，首先它是一种理想，是以明天和后天的思维来思考当下和未来城市发展的问题。

【主持人】就是我们未来生活的城市生活的环境是什么样子。

【刘滨谊】当然为了更好的环境，朝着那个方向去发展，将会是什么样子呢？不仅面向未来去想，还要付诸于当下的行动。而且公园城市讲的再具体一点，接地气的话，当前大家都知道有国土空间规划，公园城市是在国土空间底线思维基础上的理想、前瞻。

【主持人】就是一种未来理想的、美好的城市生活状态。我们社会发展到今天这样的一个文明阶段，现阶段提出“公园城市”，您认为对我们城市的发展、规划和建设是什么样的指导作用？特别是对于人民群众来说，会有哪些好处、实惠？

【刘滨谊】公园城市恰恰是从市民能感受到的各个方面去思考问题的。能感受到的改变。对，当然首先就是环境生态的改变、居住环境的改变以及城市文化品味、生活质量的提升，因为发展到这个时代，所谓第三文明，第二文明是工业文明、第一文明是农业文明，第三文明最大的特点就是在前两个文明积累的成果的基础上，人类有更高的要求，对于老百姓来讲，当然就是生活质量，不止是身体的健康还有精神的愉悦等等，就是现在说的幸福感。　

【主持人】我们知道“公园城市”是2018年习近平总书记视察成都时首次提出的。到了我们淄博这里，变成了“全域公园城市”多了一个“全域”，这两个字的差别是和淄博的城市特点有关系吗？两者之间有没有什么区别呢？

【刘滨谊】我们讲公园城市“人、城、境、业”，还有个制度的“制”， 每个方面都是要全。比如人吧，我不仅考虑城里人我还要考虑乡下人，我不止考虑我们的市民，我还要考虑外来的旅游者；既考虑常住人口，又要考虑流动人口，人要全。境呢，城市、乡村、原野的全方位的生态环境考虑。业就是全业、全产业链的思考。城，这个城就已经是城、乡、野的三位一体。再到制，一系列的贯穿在里面的制度、管理。所以“全”字我觉得就记住“全”就对了，是五全也好，多全也好，全面的，就这个意思。

【主持人】我们会经常听到一些城市的品牌叫法，比如说森林城市、宜居城市、文明城市还有园林城市等等，我们提出公园城市和它们之间是不是互相依托的？

【刘滨谊】总的可以这么理解，公园城市的定位比刚才说的要高一些，从提出者一直到响应者、响应的部门。刚才说了，因为它的全，所以它涉及整个城市的发展，所以跟刚才说的几个不太不样。刚才说的几类城市跟这个不矛盾，恰恰是公园城市前面的基础。刚才说了，“人、城、境、业、制”，五个要素是公园城市的五个要素。之前，比如说人，卫生文明城市就是围绕着人；园林城市，生态园林城市、森林城市就是围绕着公园城市的境；而全国全省评选GDP强省、强县、强市等等，就是围绕着业；还有联合国人居署推出的宜居城市那就是城；还有制，制讲的就是和谐。而且我想说，公园城市的积累不止是前面几十年各个部门主管的创建，其实更重要的是前面的中国五千年文化的积累。中国人居环境、城市发展可不是说就这百年，那有五千年的积淀，我们很多的价值观我们的追求，我们今天很多的灵感是从那里找来的。

【主持人】我们淄博是组群式的城市，各个城区之间城乡交错，城区和城区之间相距一二十公里。组群式城市对于建设公园城市来说，是一个短板弱项还是长板？

【刘滨谊】恰恰就是长板。公园城市刚才也提到了，公园城市强调是“三位一体”，强调在中心是城，它的背景是乡村，再乡村的外围是原野。我们说的旷野、国家公园、风景名胜地、森林公园等等。“三位一体”才是一个理想的城市。我们之所以对淄博提出建议，打造建设公园城市，恰恰也是首先看中淄博这个优势。 

【主持人】我们知道市自然资源局是《淄博市全域公园城市建设规划》的牵头部门，刘科长也是亲自参与规划编制的制定工作，目前来说，给我们介绍下，规划编制推进到什么程度了。

【刘保颖】自从接到这项任务后，市自然资源局组织对“公园城市”概念、内涵还有国内先期开展这方面工作比较先进的城市进行了深入研究和学习。在1月初，奠定了这些基础，我们起草形成了《淄博市全域公园城市建设规划编制工作方案》，在工作方案里面，就对公园城市建设的规划目标、规划的重点内容、规划的期限、部门的职以及机制保障都进行了部署，同时研究确定了我们的规划要形成一套主体成果、五个专项研究、一本规划建设导则、一项地方标准的标准体系。从1月份至今，在疫情期间，我们工作也没有中断，我们开展了基础资料收集和现场的调研工作，这样为下一步的规划的编制摸清了家底，预计10月份会形成初步成果。等规划方案编制完成后，我们会广泛地征求专家学者、广大市民还有区县政府以及市直部门的意见，届时希望社会各界多提宝贵意见。

【主持人】这个规划起什么作用？要达到什么一个目标？重点要做好哪些方面的文章？

【刘保颖】我们淄博市刚才也介绍过，是典型的组群式城市，生态资源非常丰富，人文历史非常悠久，布局舒朗。在城市的内部特征和外在的要求都与公园城市高度契合。所以结合我们淄博市的特点和优势，本次规划主要是奠定全域公园城市的技术体系、标准体系、政策体系和实施体系，保证公园城市在规划、建设、实施、管理各个环节的科学性、合理性和延续性。谈到规划的重点主要就是做好“山青”“水秀”“林绿”“景美”四篇文章，优化城乡人居环境、推进产城融合、提升我们城市的整体竞争力，实现生态赋能。

【主持人】刘教授，我们又得来说说我们这个城市独特的优势，我们是组群式的城市，城市之间有一定距离，空间比较大，城市也好，乡村也好，原野也好，水系也好，是一个庞大的生态体系，能不能给我们一些建议、思考，怎样才能整合空间，实现城、乡、野的贯通融合，来打造公园城市。

【刘滨谊】这里面有一个很重要的思想就是要贯穿。怎么说呢，在未来淄博建设公园城市当中我们要把这三个空间，原野、乡村、城市，让它们互动起来。这么说吧，原野是依，乡村是靠，城市是引领。我这里说的城市就是五个城区。什么叫依，依托它，乡村要靠。所以发展的话，三个区域要同时发展，齐头并进，有这样基本的思路，以农村为突破口，上连着城市，因为乡村有些地带会进一步的城镇化，要打造田园城市。另外一部分跟原野很好的结合起来，以乡村带两头，城市拥抱乡村、拥抱原野，反过来，乡村也要向城市靠拢。 

【主持人】刘科长，我觉得我们还有一个难点，可能是环境问题。因为我们淄博是重工业、老工业城市，环境的历史欠账相对来说是比较多的。这几年，特别是通过新旧动能转换之后，我们的成果开始凸显、环保治理的效果有了质的飞跃，比如孝妇河的治理、九顶山的治理，我们都看到了，可以说是换了一个天地。从这个层面来说的话，全域公园城市的建设为我们环境工作、治理和改善是不是也是一个新的赋能？

【刘保颖】对，我们生态环境的改善是为我们建设全域公园城市奠定了非常好的生态基础。所以作为全省第一个提出建设全域公园城市的地市，我想通过全域公园城市的建设，我们会紧紧围绕人的需求，人的生产、生活、工作、游憩、交通这些功能，以生态为底色、以山水为景观、以人文为特质建设全域公园城市，我相信会实现淄博整体的生态赋能。

【主持人】我们对淄博建设全域公园城市感到有动力，有压力，当然更多是充满期待。最后想请两位各自用一句话简单地概括下，建设全域公园城市，淄博该是什么样子。

【刘滨谊】通常是靠未来说了算。但是我说除了未来，再加上我们今天的努力跟奉献，这两者结合起来说了算。这就是我想说的感受。

【主持人】就是要去努力，去拼搏。刘科长，您理解的呢？

【刘保颖】我想通过全域公园城市建设，我们的家乡将会逐步形成“城绿相融、宜业宜居”的现代化组群式大城市。

【主持人】你们说的都很高大上，我作为一个普通市民，我的理解就是，5到10年以后，建成公园城市之后的样子，应该就是每一片村野，到处都开满鲜花；每一处水域，鱼儿都在欢悦；每一个社区，楼前屋后，都是天然氧吧，都是我们休闲活动的好去处。总之，建设公园城市，需要我们每一个市民共同为之付出努力。再次感谢两位接受“城市会客厅”的访谈，我们下期节目再见！